夏烈：网络文学最终还是得靠作品说话

Q：您之前一直从事传统文学相关工作，2006年才正式接触网络文学。那么，您是因为什么契机才开始了网络文学研究之路的？

夏烈：因为当时是杭州作家协会的秘书长，在大家不太待见网络文学的时候，我看得出它将来必成大器。由于工作的需要，我开始进入网络文学。

对于网络文学，我并不反感，还是挺喜欢的，因为在杭州这样的地方，我们从小就阅读传统古典小说和通俗小说，而这些小说和网络文学都有相似之处。

Q：在您看来，中国网文走过了哪几个时代？

夏烈：我原来写过一篇文章，给它做了三个阶段的分期，早期的是相对无功利的，没啥盈利模式，后来有收费模式后，进入产业化、VIP，也就是一个高速发展的产业时期，IP概念之后，它同时进入了一个主流化的时期，比如说现实题材、正能量、党委政府的关注。

Q：在您看来哪个时代是网络文学发展“最好”的时代？

夏烈：我们一定要相信“最好”的时代是当下乃至于未来，否则，我们不会有进步，我们走了20年，如果最好是在过去的话，会越走越不好。所以我觉得当下乃至未来是最好的，这一切都需要所有创作者、管理者、组织者的介入，包括我们做评论的。

Q：您觉得，20年来网络文学的主流影响力表现在哪些方面？

夏烈：首先用数据说明问题，阅读人群多，这是事实，而且已经覆盖到了海外阅读。海外读者，这是网络文学接下来最具潜力、最了不起的一个方面，其次是产业价值，今天，党委政府关心的同时，文学界也很关心，希望网络文学不断出精品。

Q：对于中国网络文学的成功，有人归结为互联网的出现；也有人说，是因为资本的逐利性、资本的成功；还有人说，中国网络文学的繁荣是因为中国人多，写的人多，看的人多，享受了人口红利。对于这些说法，您是怎样看的呢？

夏烈：都有道理，这些话都从侧面说明了网络文学繁荣发展的过程。因为它现在很景气，所以大家都在找理由找角度，这些角度加起来才能更好的说明中国网络文学为什么出现、继而繁荣，一直到未来很长一段的网络文学的发展周期。

网络文学是个很奇怪的东西，它不是简单的用文学标准去衡量的创作，它既借助了互联网又借助了消费者、产业、国家乃至全球化的力量，所以网络文学是一个全新的写作行为，我认为把它放在文化产业的角度去考量会更加说明问题。

网络文学有很多可以振兴的东西，也有很多可以质疑的东西，我把对网络文学的介入叫做产事业融合发展、综合治理，就是在说网络文学的多面性和复杂性，对网络文学需要全新的认知，也需要全面的关怀和照应。

Q：《大神们――我和网络作家这十年星火时代》这本书的创作灵感是什么？

夏烈：创作灵感非常朴实吧，就是有一个经验它持续了十年二十年，需要记录、回忆，对自己负责任。但是它在写的过程或写了之后，很多专家、读者反馈说觉得这个书很不一样，看上去是个人书，但同时又是一个群体和一个网络文学史的缩影，既有史料价值又有文学价值。所以说，这书至少还是企图对历史负责任，写作上也有点才子气。

Q：在您自己的定义中，这本书是写给不熟悉网络文学的人看的，还是写给熟悉并身处网络文学的人看的？

夏烈：这个书我是用心写的，讲一个小细节，一本书的开篇其实挺重要的，开篇写不好，整本书的气就不顺了，或者档次就定不准了。我的第一章写完就全部丢掉了，重新写，原因是我不想我的第一章写的特别纯文学，拒绝大众读者或者不懂网络文学的读者看。如果我写的非常的学术化或者纯文学，很少人愿意看的，所以我把第一章丢掉，重新再来写第一章，把它定义成大众、不了解网络文学的读者都乐意看、喜欢看。

然后剩下的，只要专业的人看完就会知道，即便我这样写，对专业的读者来说还是有收获的，很多专业领域的管理者或者学者看了之后觉得这部书里提供了许多他们没有料想到的角度和史料，所以这部书是两结合，我刚好定了一个位，让文字不难看，让内容有深度。

Q：请您大胆设想下，网络文学的未来是怎么样的？

夏烈：网络文学吻合全球化趋势及中国文化产业发展所需的中国故事浪潮，理应继续成为IP与头部资源的主要组成部分。但在文学大家庭里，我有一个观点，就是过去我们的文学观是不平衡的，我们注重金字塔顶端那部分纯文学的东西，认为那是文学，那是经典，除此以外，其他就不值得去传播或者进入文学史。

这种偏颇的文学观控制我们的文学教学太久了，事实上，网络文学在文学这条路上讲前生今世的话，此前有金庸这一辈的高峰，往前有民国的鸳鸯蝴蝶派，再往前有晚清的大量通俗小说创作，所以实际上网络文学应该谋得更大的文学地位。

网络文学的未来发展有一个角度，因为精品和经典的出现，它将占据一部分文学史和文学教育的空间，这个在原来是没有的，所以在这个角度发展，也有很多空间。所以网络文学在未来十到二十年，既在产业链角度有发展空间，在文学史角度也有发展空间。

Q：您是怎么看待中国网络作家村这样的创新模式？

夏烈：中国网络文学作家村无疑让网络文学和网络作家有了一个地标。

网络文学的好处在于网络无边界，网络作家不问出身，好像不需要物理空间的地标。到后来我们发现，这些作家因为主流化的原因，在线下需要聚集。

从社会发展来看，也需要网络作家有一个物理空间的地标，这种地标是文化象征性的，是我们文化事业和文化产业发展的一个起点。所以中国网络作家村应运而生，是找到了这个契机，并且抓得非常准非常给力，在这个意义上，这个地标成了NO.1。

其实我希望中国网络作家村这个创意能够更加充实，不光是作家作品的聚集，还是产业的聚集、研究评论的聚集，海外传播的聚集，也就是说，关于网络文学的一切在这都能找到它的历史痕迹，那么这个创意将被指认为毫无疑问的NO.1。

Q：目前全国各地对于网络作家的福利政策不停出台，您觉得这些举措对于网络作家意味着什么？

夏烈：我想是因为大家意识到网络文学的重要性，它在方方面面有许多价值，所以现在需要鼓励扶持。

这个会产生一些良性竞争，网络作家可以挑选适合他们的福利，但是这些福利按我们的经验来看，到后来会有所改变，福利不会永远是这么优惠的。

因此我觉得最主要的是在福利期间，在鼓励网络文学大发展的有限的时间阶段，尽量站稳脚跟，让自己的产业事业都得到双丰收，这些过程当中也需要我们网络作家群体吃透、吃准国际国内的形势、文学发力的重点在哪里，而不是像过去一样是自发的状态，而是要进入自觉的状态。

Q：您认为网络作家应该承担起怎样的社会责任？

夏烈：网络作家的社会责任现在来说是越来越大越来越重了，像《蜘蛛侠》里说的，能力越大责任越大。现在很多网络作家自发成立了这样的一个联盟，去讲我们的小说能不能给我们的孩子看、符不符合社会主义核心价值观等等，这些都是他们责任心、责任能力的体现。

Q：您觉得应该用怎样的方式为中国网络文学树立旗帜？

夏烈：旗帜最终还是靠作家作品说话，是他们自己树立的。现在的很多旗帜，比如说中国网络作家村的一个成立，就是一个旗帜，是一个组织化的行为，是鼓励和推动。

但是真正的旗帜是由作家作品自己树立的，所以网络作家创作的能力、精品、经典包括网络作家的信心、责任，都是艺术的自觉，不光是我们社会责任的自觉，还是我们艺术的自觉，在文学艺术上自己有追求，让自己的作品，既好看又有传世价值。